Page 11 of 15 FirstFirst ... 910111213 ... LastLast
Results 201 to 220 of 295

Thread: Code distribusi YONEX JP/IP/SP dan Perbedaan Qualitas di tiap2 kode

  1. #201
    Join Date
    Sep 2013
    Location
    Kalasan, Yogyakarta
    Posts
    1,640

    Default

    Quote Originally Posted by arz-slash View Post
    Dari kode keliatannya asli, untuk lebih pasti bisa dicek stiker hologramnya... atau post penampakannya di sini, mungkin bawah ane lebih tau
    kalo hologram waktu itu ane gak perhatiin suu cuma ane catat id cone sama shaft (4902034)

  2. #202
    Join Date
    Jan 2010
    Location
    Yogyakarta
    Posts
    2,989

    Default

    Sampai sekarang masih penasaran soal kode ini. Apa karena beda nama, beda harga ya ?
    Ibaratnya makanan kalau dikasih nama "pecel" harganya 6000 tapi begitu dikasih nama asing "javanese salad with peanut sauce" harganya 25000 gitu ?
    Leaving a racket unused for more than 3 days, is a crime against Badminton

  3. #203
    Join Date
    Jan 2013
    Location
    sulsel
    Posts
    12,467

    Default

    Quote Originally Posted by azis View Post
    Sampai sekarang masih penasaran soal kode ini. Apa karena beda nama, beda harga ya ?
    Ibaratnya makanan kalau dikasih nama "pecel" harganya 6000 tapi begitu dikasih nama asing "javanese salad with peanut sauce" harganya 25000 gitu ?
    ane juga pikirnya gtu. Ane pernah pakai jp, ip, sp untuk tipe yg sama tapi malah bingung mana yg enak, enak semua hehehhee .
    tapi tmn yg ane tanya bilang enak yg jp, mungkin cuma sugesti aja krn harganya.

  4. #204

    Default

    mungkin perbedaan nya ga sampe 10% ?

    jadi karena bedanya sangat kecil makanya cuma yg punya tangan atlit lah yg bisa membedakan

    cuma opini nubi aj

  5. #205
    Join Date
    Aug 2012
    Location
    Medan
    Posts
    1,009

    Default

    Quote Originally Posted by azis View Post
    Sampai sekarang masih penasaran soal kode ini. Apa karena beda nama, beda harga ya ?
    Ibaratnya makanan kalau dikasih nama "pecel" harganya 6000 tapi begitu dikasih nama asing "javanese salad with peanut sauce" harganya 25000 gitu ?

  6. #206
    Join Date
    Sep 2011
    Location
    Jakarta Barat
    Posts
    4,261

    Default

    Quote Originally Posted by azis View Post
    Sampai sekarang masih penasaran soal kode ini. Apa karena beda nama, beda harga ya ?
    Ibaratnya makanan kalau dikasih nama "pecel" harganya 6000 tapi begitu dikasih nama asing "javanese salad with peanut sauce" harganya 25000 gitu ?

    Hahahaha... ini post of the day buat saya

    Mas Azis

    Buat saya kode ini hanya sekedar untuk pembagian distribusi region saja oleh Yonex.

    Karena kalau di Eropa, pihak distributor di sana bisa intervensi setiap upaya import perorangan atas produk Yonex, dan bahkan bisa menyatakan bahwa produk selain kode Eropa - bukan produk asli.

    Sedangkan untuk kode SP, dahulu di era 90an - (bahkan sampai sekarang) banyak beredar produk KW, dan hal ini yang menyebabkan pihak Sunrise (selaku distributor untuk region ASEAN - kecuali Thailand) menambahkan stiker hologram guna membedakan yang asli dan yang palsu.

    Sebenarnya kalau kita beli Raket SP Code di Sing / Malay, kita juga menerima kartu garansi produk raket. Kartu garansi ini bisa diisi dan dikirim ke Sunrise untuk didaftarkan.
    Tapi hal ini tidak disediakan untuk pembelian di Indo....
    Peraturan Umum FTB dan Netiket FTB - Regulasi Umum dan Etiket dalam Berforum di FTB.
    Regulasi Perdagangan Jual Beli
    - Tata Aturan Khusus Perdagangan Jual Beli di FTB.
    Kritik & Saran untuk Mod/Admin - Saluran Aspirasi Member untuk Mengembangkan FTB ke arah yang lebih BAIK.
    Laporkan Posting Bermasalah !!
    - Jangan terpancing emosi, biarkan Mod & Admin yang menyelesaikan.

  7. #207

    Default

    Quote Originally Posted by AlwaysFlypower View Post
    Tanya suhu2 senior

    Ane agak minat NRZS tapi kodenya 171233UK, kira2 asli gak ya?
    Shaft code yg dilaporin dibawah posting yg ini ya?Asli..
    Last edited by smichz; 23 May 2014 at 06:44.

  8. #208

    Default

    Quote Originally Posted by amri_acen View Post
    ane juga pikirnya gtu. Ane pernah pakai jp, ip, sp untuk tipe yg sama tapi malah bingung mana yg enak, enak semua hehehhee .
    tapi tmn yg ane tanya bilang enak yg jp, mungkin cuma sugesti aja krn harganya.
    Di satu sisi ada benarnya.Barang sama,tapi beda tempat dah beda panggilan,n beda harga.Tapi ga bisa dipungkiri,pecel di kaki lima sama pecel di hotel berbintang,atau bahkan di luar negeri beda" rasanya,n harganya.Jadi,balik lagi ke selera..

  9. #209

    Default

    Quote Originally Posted by amri_acen View Post
    ane juga pikirnya gtu. Ane pernah pakai jp, ip, sp untuk tipe yg sama tapi malah bingung mana yg enak, enak semua hehehhee .
    tapi tmn yg ane tanya bilang enak yg jp, mungkin cuma sugesti aja krn harganya.
    Yg pasti setau saya gini,JP terkenal karena Yonex memang dr jepang,n kode distribusi dalam negeri dianggap lebih baik,karena anggapan produk terbaik akan diberikan ke dalam negeri nya terlebih dahulu.Meski kenyataannya teori ini tidak selalu benar adanya.Masih ada faktor lain yg menentukan.

    Yg masuk akal menurut saya,adalah raket setiap kode disesuaikan dengan preferensi setempat.Weight,Balance point dan stiffnessnya yg dimainin.Kalau bahan basic saya yakin sama saja.
    Raket code SP,TW,CH,JP sy pernah tarik 31 di mesin yonex ES5,prestretch 20% (Di mesin udah nunjukin 37lbs) sama" bisa ditarik.Raket JP model tertentu pun saya punya pengalaman jeblos,sama seperti code lainnya yg sama model.


    Sama seperti orang Indonesia yg suka,or bahkan maniak makan capcai di indo,belum tentu merasa capcai di china terasa paling lezat. (CAPCAI adalah nama chinese food..hehe).Mungkin ketika dia pergi ke Hongkong,Eropa,Taiwan,Singapore,Malaysia,dan lainnya,dia merasa capcainya lebih enak.Beda" rasa,dia bisa menyimpulkan dirinya sendiri lebih suka capcai negara mana.Ini contoh aja sih..Sama" capcai,tapi beda tempat beda rasa..Beda orang,beda warganegara,dah beda lagi preferensi rasanya.Dan mungkin untuk orang yg ga terlalu suka makan capcai,akan menganggap capcai yg pernah dia makan di luar negeri atau di beda" tempat sama aja rasanya...

    Intinya,kalau suka sama capcai,lebih baik banyak mencoba capcai di sana sini,baru tau kl capcai disini gimana,capcai sana gimana,n baru bisa tentuin yg mana yg paling cocok dengan selera anda.Tapi kalau biasa aja sama capcai,ya makan capcai yg dijual depan rumah aja kl lg kepengen.

    Kl ga suka capcai,ya bisa makan fuyunghai aja..hehehe



    Tapi ada 1 yg harus ditekankan,kalau code JP itu bukan yg termahal.Masih ada yg lebih mahal,contohnya code Eropa.Harganya bisa sampai 3jt an.Jadi untuk orang" yg mau beli barang market dengan asumsi lebih mahal pasti lebih bagus,silahkan beli code Eropa saja.Saya yakin ongkir+bea cukai+harga raketnya akan memuaskan anda..
    Last edited by smichz; 23 May 2014 at 06:45.

  10. #210

    Default

    sejujur ane.. ane pemakai raket vtzf2 SP, TW, JP.. semua rasany sama kok.. cm feeling/hrg diri enk JP sebab yonex asliny JP.. bkn menyindir toko yg mnjual SP mau TW maupun JP hehe.. yg mempengaruhi senarny memang JP lbh awet drpd SP..

  11. #211
    Join Date
    Jan 2013
    Location
    sulsel
    Posts
    12,467

    Default

    Quote Originally Posted by smichz View Post
    Di satu sisi ada benarnya.Barang sama,tapi beda tempat dah beda panggilan,n beda harga.Tapi ga bisa dipungkiri,pecel di kaki lima sama pecel di hotel berbintang,atau bahkan di luar negeri beda" rasanya,n harganya.Jadi,balik lagi ke selera..
    setuju yg buat kode jp sugestinya enak krn orng pikir asalnya dari sana.
    kebetulan ada suhu, mau nanya nih, apa suhu pernah mendapati raket yy tipe sama tapi spek beda jauh dengan yg di pasaran, misal arc fb yg katanya ada yg berat 3u?
    Quote Originally Posted by smichz View Post
    Yg pasti setau saya gini,JP terkenal karena Yonex memang dr jepang,n kode distribusi dalam negeri dianggap lebih baik,karena anggapan produk terbaik akan diberikan ke dalam negeri nya terlebih dahulu.Meski kenyataannya teori ini tidak selalu benar adanya.Masih ada faktor lain yg menentukan.

    Yg masuk akal menurut saya,adalah raket setiap kode disesuaikan dengan preferensi setempat.Weight,Balance point dan stiffnessnya yg dimainin.Kalau bahan basic saya yakin sama saja.
    Raket code SP,TW,CH,JP sy pernah tarik 31 di mesin yonex ES5,prestretch 20% (Di mesin udah nunjukin 37lbs) sama" bisa ditarik.Raket JP model tertentu pun saya punya pengalaman jeblos,sama seperti code lainnya yg sama model.


    Sama seperti orang Indonesia yg suka,or bahkan maniak makan capcai di indo,belum tentu merasa capcai di china terasa paling lezat. (CAPCAI adalah nama chinese food..hehe).Mungkin ketika dia pergi ke Hongkong,Eropa,Taiwan,Singapore,Malaysia,dan lainnya,dia merasa capcainya lebih enak.Beda" rasa,dia bisa menyimpulkan dirinya sendiri lebih suka capcai negara mana.Ini contoh aja sih..Sama" capcai,tapi beda tempat beda rasa..Beda orang,beda warganegara,dah beda lagi preferensi rasanya.Dan mungkin untuk orang yg ga terlalu suka makan capcai,akan menganggap capcai yg pernah dia makan di luar negeri atau di beda" tempat sama aja rasanya...

    Intinya,kalau suka sama capcai,lebih baik banyak mencoba capcai di sana sini,baru tau kl capcai disini gimana,capcai sana gimana,n baru bisa tentuin yg mana yg paling cocok dengan selera anda.Tapi kalau biasa aja sama capcai,ya makan capcai yg dijual depan rumah aja kl lg kepengen.

    Kl ga suka capcai,ya bisa makan fuyunghai aja..hehehe



    Tapi ada 1 yg harus ditekankan,kalau code JP itu bukan yg termahal.Masih ada yg lebih mahal,contohnya code Eropa.Harganya bisa sampai 3jt an.Jadi untuk orang" yg mau beli barang market dengan asumsi lebih mahal pasti lebih bagus,silahkan beli code Eropa saja.Saya yakin ongkir+bea cukai+harga raketnya akan memuaskan anda..
    kalau pendapat pribadi dan feeling suhi smichz, yonex code apa yg feelnya paling "enak"? ataukah sama aja?

  12. #212

    Default

    Quote Originally Posted by amri_acen View Post
    setuju yg buat kode jp sugestinya enak krn orng pikir asalnya dari sana.
    kebetulan ada suhu, mau nanya nih, apa suhu pernah mendapati raket yy tipe sama tapi spek beda jauh dengan yg di pasaran, misal arc fb yg katanya ada yg berat 3u?


    kalau pendapat pribadi dan feeling suhi smichz, yonex code apa yg feelnya paling "enak"? ataukah sama aja?
    Kl buat saya pribadi,saya kurang demen sama code JP.Mungkin jg sy yg kurang ahli dalam memanfaatkan code JP.

    Model yg paling banyak sy coba beda" code nya,adalah
    1.AT900P.Sy dah pernah coba JP,TW,CH,SP,IP,KP,SW,UK,TH.
    2.AT700OC.Saya dah pernah coba JP,TW,KR,CP,CH,SP,IP,CD,SW.
    3.Arc10.Saya dah pernah coba JP,TW,CH,SP,IP,KP,SW,CP.

    Seperti yg saya bilang,masing" beda rasa.Misal AT900P paling enak code apa buat saya, beda lagi code yg saya rasa paling enak untuk AT700OC,Arc10.

    Pada akhirnya,code" masing" model yg saya merasa cocok saya keep,n yg sy kurang cocok sy jual.

    Sama seperti makanan,mungkin temen" disini pun mengerti kl sy bilang,ga ada restoran yg bisa menyajikan semua makanan dengan rasa paling enak.

    Si A mungkin merasa Di restoran A,masakan C rasany paling enak.Di restoran B,merasa masakan G rasanya paling enak.Di restoran C,masakan Y rasanya paling enak,dan seterusnya.Tapi si B,si C,si D,si E ,dst belum tentu merasa yg sama dengan si A.

    Bagaimana si B,si C,si D,si E mencari tahu masakan yg dia suka paling enak dihidangkan di restoran mana,adalah mereka pergi ke berbagai restoran untuk mencicipi sendiri..hehe
    Last edited by smichz; 23 May 2014 at 15:30.

  13. #213
    Join Date
    Jan 2013
    Location
    sulsel
    Posts
    12,467

    Default

    Quote Originally Posted by smichz View Post
    Kl buat saya pribadi,saya kurang demen sama code JP.Mungkin jg sy yg kurang ahli dalam memanfaatkan code JP.

    Model yg paling banyak sy coba beda" code nya,adalah
    1.AT900P.Sy dah pernah coba JP,TW,CH,SP,IP,KP,SW,UK,TH.
    2.AT700OC.Saya dah pernah coba JP,TW,KR,CP,CH,SP,IP,CD,SW.
    3.Arc10.Saya dah pernah coba JP,TW,CH,SP,IP,KP,SW,CP.

    Seperti yg saya bilang,masing" beda rasa.Misal AT900P paling enak code apa buat saya, beda lagi code yg saya rasa paling enak untuk AT700OC,Arc10.

    Pada akhirnya,code" masing" model yg saya merasa cocok saya keep,n yg sy kurang cocok sy jual.

    Sama seperti makanan,mungkin temen" disini pun mengerti kl sy bilang,ga ada restoran yg bisa menyajikan semua makanan dengan rasa paling enak.

    Si A mungkin merasa Di restoran A,masakan C rasany paling enak.Di restoran B,merasa masakan G rasanya paling enak.Di restoran C,masakan Y rasanya paling enak,dan seterusnya.Tapi si B,si C,si D,si E ,dst belum tentu merasa yg sama dengan si A.

    Bagaimana si B,si C,si D,si E mencari tahu masakan yg dia suka paling enak dihidangkan di restoran mana,adalah mereka pergi ke berbagai restoran untuk mencicipi sendiri..hehe
    wow belasan kode
    suhu smichz ane mau nanya nih, pernahkah suhu mendapat raket yy setipe yg speknya beda jauh seperti arc fb yg katanya dipakai ahsan 3u (mungkin kode ip) kok beda jauh dengan spek kode sp yg beredar di pasaran(super light)? mohon petunjuk

  14. #214

    Default

    Quote Originally Posted by amri_acen View Post
    wow belasan kode
    suhu smichz ane mau nanya nih, pernahkah suhu mendapat raket yy setipe yg speknya beda jauh seperti arc fb yg katanya dipakai ahsan 3u (mungkin kode ip) kok beda jauh dengan spek kode sp yg beredar di pasaran(super light)? mohon petunjuk
    Pernah.

    Ada yg dinamakan raket custom.Kl raket custom,raket B dicat warna raket A,atau raket A bukan raket A kyk di pasaran,tapi dibuat sesuai dgn preferensi si pemilik.Di pasaran ga ada.Itu sih udah diluar jangkauan market.Haha..

    Tapi ada manufacturer raket custom yg bisa melayani preferensi customer tertentu,misal mau pake frame bentuk apa,carbon seperti apa,shaft ketebalan kyk apa,pakai bahan tambahan apa,campuran warna apa.Tapi harganya cukup tinggi untuk merk yg ga terkenal,n pilihan pun terbatas dengan hanya apa yg tersedia disana.
    Last edited by smichz; 23 May 2014 at 16:55.

  15. #215
    Join Date
    Jan 2013
    Location
    sulsel
    Posts
    12,467

    Default

    Quote Originally Posted by smichz View Post
    Pernah.

    Ada yg dinamakan raket custom.Kl raket custom,raket B dicat warna raket A,atau raket A bukan raket A kyk di pasaran,tapi dibuat sesuai dgn preferensi si pemilik.Di pasaran ga ada.Itu sih udah diluar jangkauan market.Haha..

    Tapi ada manufacturer raket custom yg bisa melayani preferensi customer tertentu,misal mau pake frame bentuk apa,carbon seperti apa,shaft ketebalan kyk apa,pakai bahan tambahan apa,campuran warna apa.Tapi harganya cukup tinggi untuk merk yg ga terkenal,n pilihan pun terbatas dengan hanya apa yg tersedia disana.
    mkasih suhu pencerahannya berarti sangat mungkin ahsan dibuatkan arc fb 3u, sesuai kebutuhannya, berarti raket bekas atlet yg dicustom khusus pasti lebih mahal dari raket yy kode apapun.
    ane sempat ragu akan adanya arc fb 3u, apa hal ini tdk akan dicomplain oleh konsumen yg beli arc fb 7u krn tertarik liat ahsan pake "raket ringan" tapi smashnya menggelegar?
    banyak yg beli arc fb krn ringan tapi berpower besar setelah liat ahsan padahal mereka tdk tau kalau beda spek.
    aneh juga teknik pemasaran yonex

  16. #216

    Default

    Quote Originally Posted by amri_acen View Post
    mkasih suhu pencerahannya berarti sangat mungkin ahsan dibuatkan arc fb 3u, sesuai kebutuhannya, berarti raket bekas atlet yg dicustom khusus pasti lebih mahal dari raket yy kode apapun.
    ane sempat ragu akan adanya arc fb 3u, apa hal ini tdk akan dicomplain oleh konsumen yg beli arc fb 7u krn tertarik liat ahsan pake "raket ringan" tapi smashnya menggelegar?
    banyak yg beli arc fb krn ringan tapi berpower besar setelah liat ahsan padahal mereka tdk tau kalau beda spek.
    aneh juga teknik pemasaran yonex
    Kalau ini tergantung..tergantung ex nya siapa.Hehehe..

    Sepatu Ex nya C.Ronaldo pasti lebih berharga di mata orang,daripada sepatu Ex nya Hendro Kartiko misalnya.Tapi pasti juga ada yg mengatakan,"ah,smua nya sama aja koq sama yg dijual di pasaran".

    Soal raket custom,sebenarnya kl dah pernah baca bukunya Liem Swie King pasti tau,udah exist dari jaman dia.Ada pemain dulu yg malah disponsorin sama merk lain,tapi yg dipake raket yonex,cuma di cat hitam sendiri (Maklum,raket dulu kebanyakan warna hitam),n senarnya digambarin logo sponsor merk yg mensponsori.Sampai sekarang pun masih banyak pemain sponsor merk lain yg masih pakai senar YY.Udah rahasia umum..hehe.

    Tapi banyak juga yg menyangkal,banyak yg ga percaya,banyak yg don't give a damn.

    Kan orang" pada umumnya lebih percaya dengan apa yg terlihat aja,tidak pada yg terselubung,jadi wajar..
    Last edited by smichz; 23 May 2014 at 20:49.

  17. #217
    Join Date
    Jan 2013
    Location
    sulsel
    Posts
    12,467

    Default

    Quote Originally Posted by smichz View Post
    Kalau ini tergantung..tergantung ex nya siapa.Hehehe..

    Sepatu Ex nya C.Ronaldo pasti lebih berharga di mata orang,daripada sepatu Ex nya Hendro Kartiko misalnya.Tapi pasti juga ada yg mengatakan,"ah,smua nya sama aja koq sama yg dijual di pasaran".

    Soal raket custom,sebenarnya kl dah pernah baca bukunya Liem Swie King pasti tau,udah exist dari jaman dia.Ada pemain dulu yg malah disponsorin sama merk lain,tapi yg dipake raket yonex,cuma di cat hitam sendiri (Maklum,raket dulu kebanyakan warna hitam),n senarnya digambarin logo sponsor merk yg mensponsori.Sampai sekarang pun masih banyak pemain sponsor merk lain yg masih pakai senar YY.Udah rahasia umum..hehe.

    Tapi banyak juga yg menyangkal,banyak yg ga percaya,banyak yg don't give a damn.

    Kan orang" pada umumnya lebih percaya dengan apa yg terlihat aja,tidak pada yg terselubung,jadi wajar..
    mesti hati2 nih beli raket yg mengsponsori pemain, sperti kata suhu jangan sampai yg pakai tdk sesuai yg terlihat oleh mata dan yg diiklankan.

  18. #218

    Default

    Quote Originally Posted by amri_acen View Post
    mesti hati2 nih beli raket yg mengsponsori pemain, sperti kata suhu jangan sampai yg pakai tdk sesuai yg terlihat oleh mata dan yg diiklankan.
    Tergantung kemampuan n keinginan si customer tersebut gan.

    Raket,Baju,Tas,Jaket,Sepatu Lining di pasar dengan yg dipakai pemain China juga berbeda,cukup signifikan.Pemain diluar timnas China yg disponsor Lining pun ga dapet barang sebagus itu.Tapi harga produk Lining khusus tuk timnas China..,jd kl ga pny kemampuan n keinginan itu,ya beli seadanya aja yg di pasar.Barang pasar tuk daerah China pun kualitasnya lebih bagus dibanding dengan yg dijual di Indonesia.Terutama Baju,Celana.Begitu juga harganya yg terpaut sangat jauh.Di china baju celana ori Lining rata" 400 keatas.Disini rata" dibawah 200rb.


    Kl Victor juga ada perbedaan,tapi ga sesignifikan Lining.Yg signifikan yaitu apparel yg dipakai Timnas Korea,dengan yg di pasaran.Kalau timnas/pemain negara lain sy blm prnh bandingin.

    Yonex di bidang ini cukup fair,raket SP pun pemain" dibawah naungan sunrise masih pakai.


    Saya rasa perbedaan seperti ini cukup wajar.Memberikan rasa eksklusif kepada si pemain,yg secara langsung berjuang demi merk yg mensponsorinya.
    Last edited by smichz; 24 May 2014 at 18:42.

  19. #219
    Join Date
    Jan 2013
    Location
    sulsel
    Posts
    12,467

    Default

    Quote Originally Posted by smichz View Post
    Tergantung kemampuan n keinginan si customer tersebut gan.

    Raket,Baju,Tas,Jaket,Sepatu Lining di pasar dengan yg dipakai pemain China juga berbeda,cukup signifikan.Pemain diluar timnas China yg disponsor Lining pun ga dapet barang sebagus itu.Tapi harga produk Lining khusus tuk timnas China..,jd kl ga pny kemampuan n keinginan itu,ya beli seadanya aja yg di pasar.Barang pasar tuk daerah China pun kualitasnya lebih bagus dibanding dengan yg dijual di Indonesia.Terutama Baju,Celana.Begitu juga harganya yg terpaut sangat jauh.Di china baju celana ori Lining rata" 400 keatas.Disini rata" dibawah 200rb.


    Kl Victor juga ada perbedaan,tapi ga sesignifikan Lining.Yg signifikan yaitu apparel yg dipakai Timnas Korea,dengan yg di pasaran.Kalau timnas/pemain negara lain sy blm prnh bandingin.

    Yonex di bidang ini cukup fair,raket SP pun pemain" dibawah naungan sunrise masih pakai.


    Saya rasa perbedaan seperti ini cukup wajar.Memberikan rasa eksklusif kepada si pemain,yg secara langsung berjuang demi merk yg mensponsorinya.
    penjelasan yg sangat mencerahkan suhu

    sekalian nanya lagi hehehehehhe
    kalau sepatu pemain apa ada juga yg dicustom atau kualitas ditingkatkan? atau sama dengan yg beredar di pasaran?

  20. #220

    Default

    Syukurlah.. Ane pemain dengan tipikal demand rendah.. Ada uang beli, gk ada uang ya nabung dulu..


    Pembahasan tingkat tinggi.. Nubie ijin nyimak..

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •